­　　來(lái)源：封面新聞

­　　原標(biāo)題：馬云宗慶后在浙商座談會(huì)后握手寒暄，兩人曾隔空討論實(shí)體經(jīng)濟(jì)

­　　25日上午，浙商座談會(huì)在杭州舉行。會(huì)后浙商互相握手，互致新年問(wèn)候。

­　　此前曾就實(shí)體經(jīng)濟(jì)隔空討論的馬云與宗慶后也互相握手寒暄。一切盡在不言中。

­　　這一握，也昭示著，新的一年，虛實(shí)相濟(jì)的浙江新實(shí)體經(jīng)濟(jì)，將繼續(xù)一往無(wú)前、勇立潮頭！

­　　早前報(bào)道

­　　宗慶后公開(kāi)批馬云后，兩人參加同一會(huì)議“錯(cuò)開(kāi)時(shí)間”

­　　杭州娃哈哈集團(tuán)董事長(zhǎng)宗慶后在央視2016年12月25日播出的一檔財(cái)經(jīng)節(jié)目中批評(píng)阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云“五個(gè)新變革”的觀點(diǎn)是“胡說(shuō)八道”以后，這兩位著名企業(yè)家在第一次可能正面交集的公開(kāi)場(chǎng)合錯(cuò)開(kāi)了現(xiàn)身時(shí)間。

­　　27日，浙江省召開(kāi)一次重要會(huì)議，馬云、宗慶后同在受邀之列。

­　　一位與會(huì)人員28日向澎湃新聞證實(shí)，宗慶后參加了27日上午的大會(huì)，但沒(méi)有看見(jiàn)馬云；下午的分組討論馬云參加了，但沒(méi)有看見(jiàn)宗慶后。

­　　娃哈哈集團(tuán)總經(jīng)理辦公室相關(guān)負(fù)責(zé)人告訴澎湃新聞，宗慶后在當(dāng)天上午的會(huì)議結(jié)束后便離開(kāi)了杭州。

­　　在25日央視財(cái)經(jīng)頻道播出的《對(duì)話》欄目中，宗慶后被問(wèn)到如何看待馬云提出的“新零售、新制造、新金融、新技術(shù)和新資源”五大變革。他表示，“除了新技術(shù)，其他都是胡說(shuō)八道。（馬云）本身不是（從事）實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，（能）制造什么東西？”他認(rèn)為，新技術(shù)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)應(yīng)該追求的，能幫助制造業(yè)從中低端走向高端。

­　　“五個(gè)新”是馬云在10月的“云棲大會(huì)”上提出的，認(rèn)為未來(lái)有五個(gè)新的發(fā)展將對(duì)各行各業(yè)產(chǎn)生巨大的沖擊，影響到所有人。

­　　同一節(jié)目中，TCL集團(tuán)董事長(zhǎng)李東生表示，除了新技術(shù)，對(duì)其他幾個(gè)“新”不太明白?！斑@幾種‘新’，更多的是按照他的商業(yè)模式量身訂做的，希望以后的營(yíng)商環(huán)境是這樣?！崩顤|升說(shuō)，但對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)而言，不能簡(jiǎn)單認(rèn)為新的一定是好的。

­　　格力電器董事長(zhǎng)董明珠也表示，馬云的“五個(gè)新”，去掉“新”字都是以前存在的。她表示，“90后”喜歡開(kāi)網(wǎng)店、不愿到實(shí)體企業(yè)工作是“國(guó)家隱患”，會(huì)給實(shí)體經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展帶來(lái)沖擊。

­　　對(duì)此，阿里巴巴集團(tuán)市場(chǎng)公關(guān)委員會(huì)主席王帥在27日舉行的“2016新網(wǎng)商峰會(huì)”上公開(kāi)回應(yīng)，反唇相譏。

­　　據(jù)該峰會(huì)主辦機(jī)構(gòu)天下網(wǎng)商官網(wǎng)消息，王帥說(shuō)，這幾天，我們很尊敬的企業(yè)家在談實(shí)體經(jīng)濟(jì)和新經(jīng)濟(jì)時(shí)，認(rèn)為“新零售、新制造、新金融、新技術(shù)和新資源”，除了新技術(shù)其他都是胡說(shuō)；還有企業(yè)家認(rèn)為“90后”開(kāi)網(wǎng)店，在家掙幾千塊就很滿足，不知道上班打卡，這對(duì)未來(lái)社會(huì)是巨大的傷害，“說(shuō)實(shí)話，我的第一反應(yīng)就是，這是什么邏輯？”

­　　他認(rèn)為，企業(yè)一把手必須承擔(dān)擁抱未來(lái)的責(zé)任，而不是擁有抱怨的權(quán)利，“電商不是多能干，只是把別人懷念過(guò)去的時(shí)間用來(lái)?yè)肀磥?lái)?！?/p>

­　　“我認(rèn)識(shí)宗總20多年，他給我留下兩點(diǎn)最深的印象——是中國(guó)最會(huì)賺錢(qián)的企業(yè)家，也是從個(gè)人角度最不會(huì)花錢(qián)的企業(yè)家?！闭闵萄芯繒?huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)、娃哈哈集團(tuán)首本企業(yè)傳記《非常營(yíng)銷》合著人胡宏偉告訴澎湃新聞，娃哈哈一直是中國(guó)最健康的“現(xiàn)金奶?！?，沒(méi)有貸款、在銀行還存有上百億。這些利潤(rùn)，正是宗慶后每年花三分之二時(shí)間跑遍全國(guó)做市場(chǎng)調(diào)研、賣出一瓶瓶飲料積累而來(lái)的。在與宗慶后多年交往中，胡宏偉發(fā)現(xiàn)他從不飲酒，抽的也是10元一包的香煙。

­　　“在我看來(lái)，他是最腳踏實(shí)地的中國(guó)企業(yè)家，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)有近乎偏執(zhí)的熱愛(ài)?！焙陚ケ硎?，宗慶后在《對(duì)話》欄目中的觀點(diǎn)對(duì)事不對(duì)人，表達(dá)的其實(shí)是對(duì)當(dāng)前企業(yè)界“脫實(shí)向虛”的深重憂慮。（澎湃新聞）

­　　馬云隔空回應(yīng)宗慶后：是落后思想讓你淘汰

­　　12月29日，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席、浙商總會(huì)會(huì)長(zhǎng)馬云出席“江蘇省浙江商會(huì)十周年大會(huì)”時(shí)，主動(dòng)談到實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)之爭(zhēng)。馬云認(rèn)為，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)不是對(duì)立關(guān)系，企業(yè)家不可活在昨天，抱怨明天。實(shí)體經(jīng)濟(jì)只有經(jīng)歷住新科技的挑戰(zhàn)、轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新的洗禮，才能面對(duì)明天的太陽(yáng)。

­　　12月25日，在一檔節(jié)目中，娃哈哈集團(tuán)董事長(zhǎng)宗慶后在評(píng)價(jià)馬云提出的“新零售”時(shí)說(shuō)，馬云提出的“五個(gè)新變革”，除了“新技術(shù)”以外，其他都是胡說(shuō)八道。由此引發(fā)了一場(chǎng)關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大討論。

­　　實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)都很難

­　　馬云談到對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的理解：什么是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，大家都講實(shí)體經(jīng)濟(jì)非常艱難，實(shí)體經(jīng)濟(jì)真正的定義是什么，大家查過(guò)沒(méi)有，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的定義是人類通過(guò)思想、財(cái)富、工具，在地球上創(chuàng)造的生產(chǎn)和流通的商業(yè)，生產(chǎn)制造是實(shí)體的一部分，流通更是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一部分。

­　　“有人說(shuō)實(shí)體經(jīng)濟(jì)難，虛擬經(jīng)濟(jì)就不難嗎？BAT也膽戰(zhàn)心驚。實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)都很難，中國(guó)也只是誕生了幾家大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而且如履薄冰?！瘪R云反駁“虛實(shí)對(duì)立論”。

­　　馬云認(rèn)為，中國(guó)不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行了，而是那些不行的實(shí)體經(jīng)濟(jì)缺少開(kāi)拓精神，未來(lái)30年競(jìng)爭(zhēng)會(huì)更激烈，但也會(huì)看到很多新的實(shí)體經(jīng)濟(jì)出來(lái)。

­　　企業(yè)沒(méi)有實(shí)體虛擬之分

­　　“有人稱電商沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì)，過(guò)去一年，阿里巴巴完成了3.7萬(wàn)億的交易額，這3.7萬(wàn)億都是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的銷售，有無(wú)數(shù)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)找到了方向?！瘪R云說(shuō)，生產(chǎn)制造和流通都是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一部分，產(chǎn)能過(guò)剩就是流通受阻的結(jié)果，而互聯(lián)網(wǎng)正是解決流通問(wèn)題。

­　　他認(rèn)為，企業(yè)沒(méi)有實(shí)體虛擬之分，只有好企業(yè)壞企業(yè)之分，我們要大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，但是要淘汰落后的生產(chǎn)力，如果不淘汰就只能回到昨天?！爸挥薪?jīng)歷住新科技的挑戰(zhàn)，轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新的洗禮，才能面對(duì)明天的太陽(yáng)?！?/p>

­　　面對(duì)“五新”趨勢(shì)，馬云呼吁企業(yè)家必須學(xué)習(xí)和思考，“不是技術(shù)讓你淘汰，是落后思想讓你淘汰，是不愿意學(xué)習(xí)、自以為是讓你淘汰”。

­　　馬云還談到對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的看法，他認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)雖然進(jìn)入轉(zhuǎn)型期，但屬于“手術(shù)臺(tái)上的疼痛”。對(duì)于企業(yè)家來(lái)說(shuō)，轉(zhuǎn)型就是機(jī)遇，何況擺在面前的還有未來(lái)30年技術(shù)革命的機(jī)遇。“開(kāi)刀的疼肯定有，但是經(jīng)歷過(guò)挑戰(zhàn)和洗禮，才能迎來(lái)明天?！保ǚ饷嫘侣?dòng)浾叽藿?/p>