­　　未來“最關(guān)鍵是改變自己”

­　　問：去年你談到要關(guān)注30歲的年輕人，要關(guān)注人數(shù)不到30個雇員的公司。對于在座的很多人而言，他們可能都符合你說的30的條件之一和之二，你覺得接下來30年你最期待和最害怕的事情是什么呢？

­　　馬云：我們這代人是非常幸運的，因為全球進入到了一個技術(shù)大轉(zhuǎn)型的時代，我們在書上也讀了很多，200多年前，第一次工業(yè)革命的時候出現(xiàn)了很多偉人，100多年之前出現(xiàn)了電力，也造就了很多偉人，現(xiàn)在新一輪的科技發(fā)展也會創(chuàng)造許多成功的人士，會創(chuàng)造一些非常有意思的職業(yè)選擇。

­　　但是坦誠的說一句，每一次的科技革新都會帶來一定的社會問題。我認為，第一次的工業(yè)革命帶來了一戰(zhàn)，第二次工業(yè)革命帶來了二戰(zhàn)，現(xiàn)在我們處在第三次工業(yè)革命，它將會發(fā)生什么呢？很多人擔(dān)心人工智能、擔(dān)心機器人技術(shù)、擔(dān)心計算機數(shù)據(jù)、隱私安全，但是不管你擔(dān)心與否它都會來，所以最關(guān)鍵的是去改變自己。

­　　我認為接下來30年全球會出現(xiàn)很大的變化，如果有第三次世界大戰(zhàn)的話，那么這場世界大戰(zhàn)是一場與疾病、環(huán)境污染和貧窮做抗?fàn)幍膽?zhàn)爭，而不是人與人之間的戰(zhàn)爭。但是我們?nèi)绻荒芮逦目吹竭@一點，不用科技去解決這些問題，不能以聯(lián)盟的方式團結(jié)在一起的話，人類將會是自相殘殺的。因為每一次科技革命都會使得世界失衡，世界失衡的意思就是，原來排第一的人變成第二了，原來排第三的人變成第二了，所以很多人會覺得不太自在。

­　　如果你處在20歲-30歲之間，你應(yīng)該加入一家好的公司，跟一個好的老板去學(xué)習(xí)怎么做事情，當(dāng)你在30歲-40歲之間，如果你想要自己做事情的話，就盡管去做，因為你還年輕嘛，哪怕失敗了也無所謂，但如果你已經(jīng)40歲-50歲了，我認為你應(yīng)該去做擅長的事情，而并不是去做那些你覺得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險，當(dāng)你50歲-60歲了，你要關(guān)注的是培訓(xùn)年輕人，當(dāng)你60多歲了，最好是跟你的外孫在一起共享天倫。

­　　接下來的30年，我們會面對很多的挑戰(zhàn)，很多事情都會發(fā)生，你要去思考，如果你明天就想成功是不可能的，但是一年之后你想成功這是有可能的。如果你想要10年之后取得勝利，你是有機遇的。

­　　問：講到了教育和第四次工業(yè)革命，有很多的人丟失了自己的就業(yè)機會或者說他們的技能組合不夠，你們公司的員工是如何升級技能的，他們怎么知道未來的技術(shù)是什么？

­　　馬云：非常有幸的是，我自己的公司里不用做太多這樣的事情，因為我們每一天都在為未來去奮斗，我們知道如果不努力工作的話，臉書、谷歌、亞馬遜所有這些公司都會比我們做的更好，所以這也是為什么，這是一個全球化的競爭，但是我們知道這不光只是科技方面的競爭。在我們18個創(chuàng)始人當(dāng)中，只有2-3個工程師，但是今天我們公司里面有幾千位工程師，我們現(xiàn)在有25000名工程師，他們都很聰明，比過去多多了，我始終確保一點是他們有一顆慈善的心，因為我們掌握的技術(shù)來講，如果他們沒有一顆善意的心，我們會成為世界的一個災(zāi)難。谷歌、臉書、亞馬遜、阿里巴巴，我們這些公司是本世紀(jì)最幸運的公司，如果我們幸運的話我們就有責(zé)任，我們應(yīng)當(dāng)有一顆正直的心，要做好事。

­　　但是我想說的另外一點是，要確保你做的一切都是面向未來的。大家知道“光棍節(jié)”，這個是我們阿里巴巴創(chuàng)立的，去年我們的銷售額是一天250億美元，在第一分鐘就有7千萬到8千萬人在手機上去購物了，所以你必須要確保你的系統(tǒng)要足夠好。我們必須每秒鐘處理27.5萬筆交易，你能夠想象嗎？每秒鐘27萬筆交易，如果你沒有這樣的計算能力的話，整個系統(tǒng)會崩潰的，因為有數(shù)以萬計的人等著要付款呢。我們每天可能就會有1億次送貨，我們相信5年之后可能全世界每天運送10億個包裹、快遞。所以“光棍節(jié)”就是為了要檢驗這種技術(shù)，讓這個技術(shù)是全面包容的，所以確保由市場來推動，而不是由老板來推動。

­　　“女性在三商之間比較平衡，是（公司）非常好的選擇”

­　　問：阿里巴巴集團當(dāng)中有1/3的高管都是女性，可是在世界其他地方情況卻不是這樣，有女性朋友告訴我說老聽那些說給女性賦權(quán)的項目都覺得厭倦了，而且在2017年，我們聽到了很多跟性騷擾、性別歧視相關(guān)的新聞，你覺得我們?nèi)绾文懿豢照?，而實際做到女性賦權(quán)方面的改變？

­　　馬云：這個話題很有意思，幾年之前，有一個記者到我們公司來，他離開的時候問了我一個問題，說你的公司里為什么有這么多女性？我當(dāng)時都沒意識這個問題。我問他，女性多有問題嗎？在今天，我們的員工中有接近49%的女性，這對于一個高科技公司而言是很高的比重，但我們并不是故意去雇傭女性的，當(dāng)然女性能幫助我們的增長。

­　　阿里巴巴是個電商公司，電商是服務(wù)行業(yè)，為了能夠更好的服務(wù)他人，你需要有一顆服務(wù)的心，我們發(fā)現(xiàn)女性在這方面做的比男性好多了。

­　　第二個原因大概是上個世紀(jì)的人們比的是肌肉，這個世紀(jì)不比肌肉了，而是比智慧。我認為一個人想要成功的話，應(yīng)該擁有比較高的情商，如果不想快速失敗的話，要有高智商，但你如果想要受人尊敬的話，你要有比較高的愛商，就是愛別人能力，這三個“商”應(yīng)該放在一起。

­　　很多年輕人智商很高，但是情商很低，愛商幾乎是沒有的，可是女性在這三個商值之間是比較平衡的，如果你想讓公司成功，以智慧的方式、以關(guān)懷他人的方式運作的話，女性是非常好的選擇。

­　　在我們公司里面，女性非常關(guān)心（別人）遠比男性好得多，特別是在電商購物網(wǎng)站當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)，女性會買很多東西，但女性都是在給老公、孩子、父母買東西，而男性只為自己買東西，這就體現(xiàn)出了差異，女性和男性是不一樣的。

­　　我們公司里有49%是女性，高管層當(dāng)中將近70%是女性，我們并不覺得這有問題，女性可以說是犧牲奉獻的很多，當(dāng)她們熱愛這個事情、相信這個東西的時候，她們會堅持的做下去，我認為阿里巴巴成功的其中一個秘訣或者過去這十幾年阿里巴巴成功的秘訣就是我們有許多女性同事。

­　　另外一點，我們對此感到非常自豪，我發(fā)現(xiàn)團隊里面不管怎么數(shù)，至少有一半都是女性，女性是非常好的共事者。如果說現(xiàn)在男性太多了，是不是應(yīng)該要有意的去雇傭一些女性呢。

­　　問：你有什么建議呢，如果說一個公司男性更多，在女性這個方面的代表權(quán)不夠的話，怎么辦？

­　　馬云：如果這么做的話，女性不夠的話你是沒有辦法取得想要完成的目標(biāo)的，我認為如果一個公司里面都是男性，我告訴你這個公司是不會成功的，這就好比是不在鍋里放水的話，煮的東西就會變得太硬，硬的東西就會容易斷裂。

­　　我們的價值觀是顧客第一、員工第二、股東第三，華爾街非常不喜歡我，但就是這樣，你如果喜歡我們公司就投資我們，如果不喜歡我們公司就賣我們的股票吧，反正我們相信員工第一、顧客第二、股東第三。

­　　很多人會說男性做事情更好，但是我們認為，哪怕男性更好一些，我們?nèi)匀恍枰信詥T工，女性員工會更愿意去招募新的員工，我不知道世界當(dāng)中有多少高科技公司能夠有49%的同事是女性，這點我們覺得很自豪。

­　　問：我想請問你對于性別平等的看法，要實現(xiàn)你這樣的成功，女性應(yīng)該更注意什么？

­　　馬云：坦率講，我從來就沒想到過會有今天，我回想當(dāng)年，碰到的每一個長者都給了我很多幫助，而且很多人、很多公司都拒絕了我，差不多30多個公司，你想有24個人去應(yīng)聘肯德基的工作，有23個被錄取了，只有我沒有被錄取，像我和我的表兄弟一塊去一個四星級酒店去應(yīng)聘，等了幾個小時后，他被錄取了，但我沒有，所以看著，我說你簡直沒希望了。

­　　但是我知道，這是我的成本，幾年前我沒有機會，但是我是有機會的，我后來成了老師，我大學(xué)畢業(yè)之后在一個大學(xué)里當(dāng)了6年的老師，在第5年的時候，我被學(xué)生評為最優(yōu)秀的教師，所以我就想，我教給學(xué)生的一切都是從書里學(xué)來的，我如果花10年時間走出校門有一些經(jīng)歷，不管是成功還是失敗都沒關(guān)系，我再回來繼續(xù)當(dāng)老師，我最初創(chuàng)立阿里巴巴就是這個想法，我從來沒有想過我會富有，有沒想過我們會成功，也沒預(yù)料到我們會存續(xù)18年，但是我們做到了。

­　　我們今天唯一應(yīng)該做的就是分享經(jīng)驗，特別是分享我們犯過的錯誤。我的想法是，請各位記住，如果你想成功的話，要從其他人的錯誤當(dāng)中學(xué)生，不要從成功當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不要去聽那些成功的故事，因為成功的背后有很多原因。

­　　我記得2000年第一次哈佛商學(xué)院來找我的時候說，我們想寫一個你們的案例，他們用一個星期寫了份報告，我一看說這不是我啊，他們說這是你，讓我們簽字，然后把這個案例拿走了，就開始在很多大學(xué)教了。

­　　接下來5年，他們請我去演講，那時候有兩個競爭對手，演講結(jié)束之后，他們說5年之后阿里巴巴會倒閉，另外兩家公司會成功，結(jié)果5年之后我們的競爭對手都倒閉了、我們還在，你說這種成功的故事怎么定義啊，所以要從錯誤當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不管你有多聰明，你一定會犯錯誤，你從錯誤當(dāng)中學(xué)習(xí)不是因為你能避免錯誤，而是當(dāng)這些錯誤到來的時候你知道如何應(yīng)對，如何面對。

­　　如果我有時間，我就會寫“阿里巴巴的一千零一個錯誤”，這是我人生當(dāng)中最寶貴的一些體驗，我的財富不是我取得多少成就，而是我們有多少的痛苦和錯誤。如果你現(xiàn)在就開始考慮的話，那是很好的，所以你問我的話，我當(dāng)初沒覺得我會成功。