­　　未來(lái)“最關(guān)鍵是改變自己”

­　　問(wèn)：去年你談到要關(guān)注30歲的年輕人，要關(guān)注人數(shù)不到30個(gè)雇員的公司。對(duì)于在座的很多人而言，他們可能都符合你說(shuō)的30的條件之一和之二，你覺(jué)得接下來(lái)30年你最期待和最害怕的事情是什么呢？

­　　馬云：我們這代人是非常幸運(yùn)的，因?yàn)槿蜻M(jìn)入到了一個(gè)技術(shù)大轉(zhuǎn)型的時(shí)代，我們?cè)跁弦沧x了很多，200多年前，第一次工業(yè)革命的時(shí)候出現(xiàn)了很多偉人，100多年之前出現(xiàn)了電力，也造就了很多偉人，現(xiàn)在新一輪的科技發(fā)展也會(huì)創(chuàng)造許多成功的人士，會(huì)創(chuàng)造一些非常有意思的職業(yè)選擇。

­　　但是坦誠(chéng)的說(shuō)一句，每一次的科技革新都會(huì)帶來(lái)一定的社會(huì)問(wèn)題。我認(rèn)為，第一次的工業(yè)革命帶來(lái)了一戰(zhàn)，第二次工業(yè)革命帶來(lái)了二戰(zhàn)，現(xiàn)在我們處在第三次工業(yè)革命，它將會(huì)發(fā)生什么呢？很多人擔(dān)心人工智能、擔(dān)心機(jī)器人技術(shù)、擔(dān)心計(jì)算機(jī)數(shù)據(jù)、隱私安全，但是不管你擔(dān)心與否它都會(huì)來(lái)，所以最關(guān)鍵的是去改變自己。

­　　我認(rèn)為接下來(lái)30年全球會(huì)出現(xiàn)很大的變化，如果有第三次世界大戰(zhàn)的話，那么這場(chǎng)世界大戰(zhàn)是一場(chǎng)與疾病、環(huán)境污染和貧窮做抗?fàn)幍膽?zhàn)爭(zhēng)，而不是人與人之間的戰(zhàn)爭(zhēng)。但是我們?nèi)绻荒芮逦目吹竭@一點(diǎn)，不用科技去解決這些問(wèn)題，不能以聯(lián)盟的方式團(tuán)結(jié)在一起的話，人類將會(huì)是自相殘殺的。因?yàn)槊恳淮慰萍几锩紩?huì)使得世界失衡，世界失衡的意思就是，原來(lái)排第一的人變成第二了，原來(lái)排第三的人變成第二了，所以很多人會(huì)覺(jué)得不太自在。

­　　如果你處在20歲-30歲之間，你應(yīng)該加入一家好的公司，跟一個(gè)好的老板去學(xué)習(xí)怎么做事情，當(dāng)你在30歲-40歲之間，如果你想要自己做事情的話，就盡管去做，因?yàn)槟氵€年輕嘛，哪怕失敗了也無(wú)所謂，但如果你已經(jīng)40歲-50歲了，我認(rèn)為你應(yīng)該去做擅長(zhǎng)的事情，而并不是去做那些你覺(jué)得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險(xiǎn)，當(dāng)你50歲-60歲了，你要關(guān)注的是培訓(xùn)年輕人，當(dāng)你60多歲了，最好是跟你的外孫在一起共享天倫。

­　　接下來(lái)的30年，我們會(huì)面對(duì)很多的挑戰(zhàn)，很多事情都會(huì)發(fā)生，你要去思考，如果你明天就想成功是不可能的，但是一年之后你想成功這是有可能的。如果你想要10年之后取得勝利，你是有機(jī)遇的。

­　　問(wèn)：講到了教育和第四次工業(yè)革命，有很多的人丟失了自己的就業(yè)機(jī)會(huì)或者說(shuō)他們的技能組合不夠，你們公司的員工是如何升級(jí)技能的，他們?cè)趺粗牢磥?lái)的技術(shù)是什么？

­　　馬云：非常有幸的是，我自己的公司里不用做太多這樣的事情，因?yàn)槲覀兠恳惶於荚跒槲磥?lái)去奮斗，我們知道如果不努力工作的話，臉書、谷歌、亞馬遜所有這些公司都會(huì)比我們做的更好，所以這也是為什么，這是一個(gè)全球化的競(jìng)爭(zhēng)，但是我們知道這不光只是科技方面的競(jìng)爭(zhēng)。在我們18個(gè)創(chuàng)始人當(dāng)中，只有2-3個(gè)工程師，但是今天我們公司里面有幾千位工程師，我們現(xiàn)在有25000名工程師，他們都很聰明，比過(guò)去多多了，我始終確保一點(diǎn)是他們有一顆慈善的心，因?yàn)槲覀冋莆盏募夹g(shù)來(lái)講，如果他們沒(méi)有一顆善意的心，我們會(huì)成為世界的一個(gè)災(zāi)難。谷歌、臉書、亞馬遜、阿里巴巴，我們這些公司是本世紀(jì)最幸運(yùn)的公司，如果我們幸運(yùn)的話我們就有責(zé)任，我們應(yīng)當(dāng)有一顆正直的心，要做好事。

­　　但是我想說(shuō)的另外一點(diǎn)是，要確保你做的一切都是面向未來(lái)的。大家知道“光棍節(jié)”，這個(gè)是我們阿里巴巴創(chuàng)立的，去年我們的銷售額是一天250億美元，在第一分鐘就有7千萬(wàn)到8千萬(wàn)人在手機(jī)上去購(gòu)物了，所以你必須要確保你的系統(tǒng)要足夠好。我們必須每秒鐘處理27.5萬(wàn)筆交易，你能夠想象嗎？每秒鐘27萬(wàn)筆交易，如果你沒(méi)有這樣的計(jì)算能力的話，整個(gè)系統(tǒng)會(huì)崩潰的，因?yàn)橛袛?shù)以萬(wàn)計(jì)的人等著要付款呢。我們每天可能就會(huì)有1億次送貨，我們相信5年之后可能全世界每天運(yùn)送10億個(gè)包裹、快遞。所以“光棍節(jié)”就是為了要檢驗(yàn)這種技術(shù)，讓這個(gè)技術(shù)是全面包容的，所以確保由市場(chǎng)來(lái)推動(dòng)，而不是由老板來(lái)推動(dòng)。

­　　“女性在三商之間比較平衡，是（公司）非常好的選擇”

­　　問(wèn)：阿里巴巴集團(tuán)當(dāng)中有1/3的高管都是女性，可是在世界其他地方情況卻不是這樣，有女性朋友告訴我說(shuō)老聽(tīng)那些說(shuō)給女性賦權(quán)的項(xiàng)目都覺(jué)得厭倦了，而且在2017年，我們聽(tīng)到了很多跟性騷擾、性別歧視相關(guān)的新聞，你覺(jué)得我們?nèi)绾文懿豢照?，而?shí)際做到女性賦權(quán)方面的改變？

­　　馬云：這個(gè)話題很有意思，幾年之前，有一個(gè)記者到我們公司來(lái)，他離開的時(shí)候問(wèn)了我一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)你的公司里為什么有這么多女性？我當(dāng)時(shí)都沒(méi)意識(shí)這個(gè)問(wèn)題。我問(wèn)他，女性多有問(wèn)題嗎？在今天，我們的員工中有接近49%的女性，這對(duì)于一個(gè)高科技公司而言是很高的比重，但我們并不是故意去雇傭女性的，當(dāng)然女性能幫助我們的增長(zhǎng)。

­　　阿里巴巴是個(gè)電商公司，電商是服務(wù)行業(yè)，為了能夠更好的服務(wù)他人，你需要有一顆服務(wù)的心，我們發(fā)現(xiàn)女性在這方面做的比男性好多了。

­　　第二個(gè)原因大概是上個(gè)世紀(jì)的人們比的是肌肉，這個(gè)世紀(jì)不比肌肉了，而是比智慧。我認(rèn)為一個(gè)人想要成功的話，應(yīng)該擁有比較高的情商，如果不想快速失敗的話，要有高智商，但你如果想要受人尊敬的話，你要有比較高的愛(ài)商，就是愛(ài)別人能力，這三個(gè)“商”應(yīng)該放在一起。

­　　很多年輕人智商很高，但是情商很低，愛(ài)商幾乎是沒(méi)有的，可是女性在這三個(gè)商值之間是比較平衡的，如果你想讓公司成功，以智慧的方式、以關(guān)懷他人的方式運(yùn)作的話，女性是非常好的選擇。

­　　在我們公司里面，女性非常關(guān)心（別人）遠(yuǎn)比男性好得多，特別是在電商購(gòu)物網(wǎng)站當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)，女性會(huì)買很多東西，但女性都是在給老公、孩子、父母買東西，而男性只為自己買東西，這就體現(xiàn)出了差異，女性和男性是不一樣的。

­　　我們公司里有49%是女性，高管層當(dāng)中將近70%是女性，我們并不覺(jué)得這有問(wèn)題，女性可以說(shuō)是犧牲奉獻(xiàn)的很多，當(dāng)她們熱愛(ài)這個(gè)事情、相信這個(gè)東西的時(shí)候，她們會(huì)堅(jiān)持的做下去，我認(rèn)為阿里巴巴成功的其中一個(gè)秘訣或者過(guò)去這十幾年阿里巴巴成功的秘訣就是我們有許多女性同事。

­　　另外一點(diǎn)，我們對(duì)此感到非常自豪，我發(fā)現(xiàn)團(tuán)隊(duì)里面不管怎么數(shù)，至少有一半都是女性，女性是非常好的共事者。如果說(shuō)現(xiàn)在男性太多了，是不是應(yīng)該要有意的去雇傭一些女性呢。

­　　問(wèn)：你有什么建議呢，如果說(shuō)一個(gè)公司男性更多，在女性這個(gè)方面的代表權(quán)不夠的話，怎么辦？

­　　馬云：如果這么做的話，女性不夠的話你是沒(méi)有辦法取得想要完成的目標(biāo)的，我認(rèn)為如果一個(gè)公司里面都是男性，我告訴你這個(gè)公司是不會(huì)成功的，這就好比是不在鍋里放水的話，煮的東西就會(huì)變得太硬，硬的東西就會(huì)容易斷裂。

­　　我們的價(jià)值觀是顧客第一、員工第二、股東第三，華爾街非常不喜歡我，但就是這樣，你如果喜歡我們公司就投資我們，如果不喜歡我們公司就賣我們的股票吧，反正我們相信員工第一、顧客第二、股東第三。

­　　很多人會(huì)說(shuō)男性做事情更好，但是我們認(rèn)為，哪怕男性更好一些，我們?nèi)匀恍枰信詥T工，女性員工會(huì)更愿意去招募新的員工，我不知道世界當(dāng)中有多少高科技公司能夠有49%的同事是女性，這點(diǎn)我們覺(jué)得很自豪。

­　　問(wèn)：我想請(qǐng)問(wèn)你對(duì)于性別平等的看法，要實(shí)現(xiàn)你這樣的成功，女性應(yīng)該更注意什么？

­　　馬云：坦率講，我從來(lái)就沒(méi)想到過(guò)會(huì)有今天，我回想當(dāng)年，碰到的每一個(gè)長(zhǎng)者都給了我很多幫助，而且很多人、很多公司都拒絕了我，差不多30多個(gè)公司，你想有24個(gè)人去應(yīng)聘肯德基的工作，有23個(gè)被錄取了，只有我沒(méi)有被錄取，像我和我的表兄弟一塊去一個(gè)四星級(jí)酒店去應(yīng)聘，等了幾個(gè)小時(shí)后，他被錄取了，但我沒(méi)有，所以看著，我說(shuō)你簡(jiǎn)直沒(méi)希望了。

­　　但是我知道，這是我的成本，幾年前我沒(méi)有機(jī)會(huì)，但是我是有機(jī)會(huì)的，我后來(lái)成了老師，我大學(xué)畢業(yè)之后在一個(gè)大學(xué)里當(dāng)了6年的老師，在第5年的時(shí)候，我被學(xué)生評(píng)為最優(yōu)秀的教師，所以我就想，我教給學(xué)生的一切都是從書里學(xué)來(lái)的，我如果花10年時(shí)間走出校門有一些經(jīng)歷，不管是成功還是失敗都沒(méi)關(guān)系，我再回來(lái)繼續(xù)當(dāng)老師，我最初創(chuàng)立阿里巴巴就是這個(gè)想法，我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)我會(huì)富有，有沒(méi)想過(guò)我們會(huì)成功，也沒(méi)預(yù)料到我們會(huì)存續(xù)18年，但是我們做到了。

­　　我們今天唯一應(yīng)該做的就是分享經(jīng)驗(yàn)，特別是分享我們犯過(guò)的錯(cuò)誤。我的想法是，請(qǐng)各位記住，如果你想成功的話，要從其他人的錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)生，不要從成功當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不要去聽(tīng)那些成功的故事，因?yàn)槌晒Φ谋澈笥泻芏嘣颉?/p>

­　　我記得2000年第一次哈佛商學(xué)院來(lái)找我的時(shí)候說(shuō)，我們想寫一個(gè)你們的案例，他們用一個(gè)星期寫了份報(bào)告，我一看說(shuō)這不是我啊，他們說(shuō)這是你，讓我們簽字，然后把這個(gè)案例拿走了，就開始在很多大學(xué)教了。

­　　接下來(lái)5年，他們請(qǐng)我去演講，那時(shí)候有兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，演講結(jié)束之后，他們說(shuō)5年之后阿里巴巴會(huì)倒閉，另外兩家公司會(huì)成功，結(jié)果5年之后我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都倒閉了、我們還在，你說(shuō)這種成功的故事怎么定義啊，所以要從錯(cuò)誤當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不管你有多聰明，你一定會(huì)犯錯(cuò)誤，你從錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)習(xí)不是因?yàn)槟隳鼙苊忮e(cuò)誤，而是當(dāng)這些錯(cuò)誤到來(lái)的時(shí)候你知道如何應(yīng)對(duì)，如何面對(duì)。

­　　如果我有時(shí)間，我就會(huì)寫“阿里巴巴的一千零一個(gè)錯(cuò)誤”，這是我人生當(dāng)中最寶貴的一些體驗(yàn)，我的財(cái)富不是我取得多少成就，而是我們有多少的痛苦和錯(cuò)誤。如果你現(xiàn)在就開始考慮的話，那是很好的，所以你問(wèn)我的話，我當(dāng)初沒(méi)覺(jué)得我會(huì)成功。