­　　4月23日，新希望集團(tuán)董事長劉永好接受了思客獨家專訪，對中國企業(yè)國際化、傳統(tǒng)行業(yè)現(xiàn)代轉(zhuǎn)型等話題發(fā)表了精彩觀點。以下為專訪實錄。

­　　新希望集團(tuán)董事長劉永好接受思客專訪。（劉永好：全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任）

­　　中國的優(yōu)勢在于人口基數(shù)和消費升級機遇

­　　思客：

­　　新希望集團(tuán)一直在致力于建設(shè)世界級的農(nóng)牧企業(yè)，而且近20年前，就已經(jīng)在開始探索國際化的道路。您覺得我國目前的優(yōu)勢在哪里？

­　　劉永好：

­　　優(yōu)勢在于中國巨大的人口的基數(shù)和消費的升級?，F(xiàn)在中國普通的農(nóng)產(chǎn)品，包括肉蛋奶、糧食、蔬菜、水果，多數(shù)都滿足了，或許還過剩了，這是一方面。同時老百姓的生活水準(zhǔn)提高了，消費升級了，但是中端、高端，特別是高端的這些肉蛋奶產(chǎn)品嚴(yán)重不足。這體現(xiàn)在我們的牛、羊和龍蝦、對蝦、深海的魚，像這些高端的動物蛋白上。而這方面我國的優(yōu)勢不多，因為我們沒那么多草原，沒有那么多海水。所以說我們就提出能否在這些領(lǐng)域做一個強者，因為在這個領(lǐng)域，全球還并沒有特別有優(yōu)勢的企業(yè)，我們就提出能否做一個有優(yōu)勢的這樣的企業(yè)？所以說我們就在這個格局下進(jìn)行布局，包括我們在澳大利亞、新西蘭、印度尼西亞、美國，特別是在一些新大陸的國家和地區(qū)，這些地區(qū)往往是人少、土地多、資源好，在這些地方進(jìn)行安排、進(jìn)行布局，針對的是中國的市場乃至于國際的市場來做調(diào)整。這包括養(yǎng)肉牛、屠宰、食品加工、乳業(yè)，這樣的安排，和我們養(yǎng)魚、養(yǎng)蝦、銷售、加工、貿(mào)易、物流體系等等，這就是我們正在做的。

­　　思客：

­　　目前，新希望集團(tuán)走出去的道路中，遇到的最大困難是什么？

­　　劉永好：

­　　畢竟我們走出去的時間相對還不是特別長，盡管我們公司已經(jīng)近有20年的走出去的歷史了，但是跟國際的跨國公司比還有不足。這幾年中國走出去的步伐加快了，但是總體講，我們的團(tuán)隊、人才這方面，還有待更進(jìn)一步。就是既懂國際法，熟悉所在投資國的法律、文化、投資規(guī)則等等這方面的人，我們還不夠，這是一方面。

­　　但另一方面，我們每個國家的法律不同、語言不同、秩序不同、規(guī)則不同，每個地方都要去適應(yīng)，都要學(xué)會在當(dāng)?shù)馗玫陌l(fā)展。經(jīng)過大概十多年的發(fā)展。近20年來，我們實際上也取得了一定的進(jìn)步，像我們現(xiàn)在已經(jīng)在好多國家建立了我們的工廠和我們的體系，我覺得這也為我們下一步的持續(xù)發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。

­　　傳統(tǒng)行業(yè)如何應(yīng)對轉(zhuǎn)型壓力

­　　思客：

­　　現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了新常態(tài)，再加上互聯(lián)網(wǎng)的沖擊，很多傳統(tǒng)行業(yè)都面臨著很大的轉(zhuǎn)型壓力。新希望集團(tuán)在這方面有沒有什么戰(zhàn)略布局？

­　　劉永好：

­　　是的，新常態(tài)轉(zhuǎn)型和調(diào)減落后產(chǎn)能和我們的創(chuàng)新。拿我們這個行業(yè)來講，什么是落后產(chǎn)能？就是我們傳統(tǒng)的、低端的肉蛋奶的生產(chǎn)體系，拿我們最傳統(tǒng)的養(yǎng)豬業(yè)來講，中國的養(yǎng)豬，最早是一家一戶養(yǎng)幾頭豬、十幾頭豬，然后就是所謂的專業(yè)戶，養(yǎng)幾十頭豬，百十來頭豬。但今天不行了，因為每頭豬只能賺很少一點錢，當(dāng)你沒有相當(dāng)?shù)囊?guī)模、沒有相當(dāng)?shù)目茖W(xué)技術(shù)和市場配備的時候，它的收入是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足的。所以說這個時候需要更大的規(guī)模，更多的組織。而我們的農(nóng)村、我們的農(nóng)民不具備這項能力，怎么辦？那么我們成為組織者，包括服務(wù)者，再包括技術(shù)、金融服務(wù)、市場服務(wù)，再包括組織化防病、治病、食品安全，搭建這樣的平臺，來為農(nóng)民服務(wù)。

­　　農(nóng)民組織起來，建立一個一個的家庭農(nóng)場，當(dāng)有眾多的家庭農(nóng)場聯(lián)合起來，我們提供綜合服務(wù)的時候，這個平臺就強大了。這樣農(nóng)民的收入增長了，同時食品安全得到一定的保證。更重要的是，我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，在養(yǎng)豬這個產(chǎn)業(yè)上得到了推廣，我覺得這就是我們的轉(zhuǎn)型、我們的方向。我們已經(jīng)提出未來的三年，要拿80多億來做養(yǎng)豬，從而帶動更多的農(nóng)民和組建更多的家庭農(nóng)場，從而形成一些新的生產(chǎn)模式，改變傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖習(xí)慣。我們的變化叫做一二三產(chǎn)業(yè)聯(lián)動。養(yǎng)豬本身是農(nóng)業(yè)，是第一產(chǎn)業(yè)，但是我們的技術(shù)服務(wù)、金融服務(wù)、市場服務(wù)，顯然是第三產(chǎn)業(yè)。我們進(jìn)行肉食品加工，加工成市場需求的，通過我們的“中央大廚房”，把它加工成叫做各個餐飲或者是老百姓直接使用、很方便的成品或者半成品，這大概是第二產(chǎn)業(yè)。就是說我們既是有關(guān)第一產(chǎn)業(yè)，又有第二產(chǎn)業(yè)，又有第三產(chǎn)業(yè)，這種新式的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)運作的一種格局，這也是國家所支持和鼓勵的。所以說我們正處在這樣的一個大的轉(zhuǎn)型變革期間。

­　　有人說這個轉(zhuǎn)型對于傳統(tǒng)企業(yè)來說是痛苦的，是的，你必須轉(zhuǎn)，不轉(zhuǎn)你沒法生存。但是這確實又是一個機遇，當(dāng)誰走在前列，當(dāng)誰轉(zhuǎn)型做的好的時候，在新格局下，或許又是新的格局。

­　　思客：

­　　您剛才說了新希望集團(tuán)連接農(nóng)戶進(jìn)行共同生產(chǎn)這種方式，我可以理解為是一種共享經(jīng)濟(jì)嗎？

­　　劉永好：

­　　是，這某種程度上，它又是所謂互聯(lián)網(wǎng)的平臺經(jīng)濟(jì)、共享經(jīng)濟(jì)、服務(wù)經(jīng)濟(jì)。

­　　思客：

­　　您剛才也提到食品安全問題。我們知道，最近冒牌乳粉事件備受關(guān)注。新希望集團(tuán)其實在乳業(yè)方面，最近幾年是有很大的動作，可以說是新殺出來的一匹黑馬，規(guī)模越來越大。您一定非常關(guān)注這個行業(yè)。您覺得為什么中國的乳品安全，甚至食品安全事件總是時有發(fā)生，癥結(jié)在哪里呢？

­　　劉永好：

­　　其實經(jīng)過前幾年的三聚氰氨事件，以及后面的一系列的事件以后，中國的乳業(yè)養(yǎng)牛戶、乳品加工企業(yè)和乳品的質(zhì)量實實在在講，是進(jìn)步的，是變好了。但是這個進(jìn)步并不代表所有的企業(yè)都是這樣去做的，也不代表有些不法的商販或者一些人士在假冒。有些人、有些不良分子，他們做了一些非?？用晒镇_的事，這無論如何都是需要打擊的。這實際上并不代表中國乳業(yè)的主流，這是一方面。

­　　但另一方面，國人仍然對中國自身的奶粉或者是自己的奶有些擔(dān)心。確實，過去幾年，甚至十幾年，我們很多老百姓擔(dān)心、怕了，所以說信譽的建立，要時間，更要我們的這些乳業(yè)企業(yè)的所作所為，用事實說話，讓大家真正感覺到我們中國自己的乳業(yè)還是信得過的，質(zhì)量在進(jìn)步，在提升的，盡管我們還有不足。這是一方面。

­　　還有，我們也應(yīng)該大踏步的走出去，在海外、在資源更多的地方，在空氣、水、陽光都更好的地方，生產(chǎn)一些牛奶或者是奶粉，來供應(yīng)中國的市場，把中國的生產(chǎn)加工和海外的生產(chǎn)加工結(jié)合起來，形成新的格局，這或許也會是一個轉(zhuǎn)型。

­　　思客：

­　　現(xiàn)在雙創(chuàng)特別火，在這個熱潮下，很多年輕人都投入到創(chuàng)業(yè)這個行列。但是對于投身農(nóng)業(yè)的似乎比較少。對這個方面，您有什么想法？

­　　劉永好：

­　　是的，雙創(chuàng)中很多人投資互聯(lián)網(wǎng)，投資服務(wù)業(yè)，投資產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，投資農(nóng)產(chǎn)業(yè)的也有一批，也不少，但是比較起來，中國農(nóng)業(yè)是個大行業(yè)，那么多人，比例相對還不夠。為什么？因為農(nóng)業(yè)現(xiàn)在面臨的是一個升級換代、轉(zhuǎn)型，另外還有規(guī)模，同時農(nóng)產(chǎn)業(yè)是一個叫做投資大、見效相對比較慢、周期相當(dāng)長的這樣的一個產(chǎn)業(yè)。這個產(chǎn)業(yè)是相對需要社會的認(rèn)同，需要國家的支持，需要我們這些投資人堅韌不拔的去做一個投資。而現(xiàn)在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的投資，往往都有一個巨大的資金的需求。所以門檻相對也比較高，以前大家認(rèn)為做農(nóng)業(yè)，不管養(yǎng)豬、養(yǎng)雞、種水稻、種水果，門檻并不高，傳統(tǒng)意義上的門檻不高，并不代表現(xiàn)代意義規(guī)?；拈T檻不高。但是確實有一些城市的工商業(yè)者，他們到農(nóng)村去，去承包土地、種糧食、種蔬菜、養(yǎng)豬、養(yǎng)雞，而且用一種完全嶄新的方式，從品種、技術(shù)、食品安全、運銷，方方面面做一些調(diào)節(jié)，用新的一種方式，我覺得這也有不少的企業(yè)出現(xiàn)了。

­　　思客：

­　　我想可能是隨著新希望集團(tuán)的越來越壯大，對創(chuàng)業(yè)人的吸引力也會越來越提高，會有更多的人投身到農(nóng)業(yè)創(chuàng)業(yè)的行業(yè)中來。

­　　劉永好：

­　　是。

­　　談女兒接班：讓年輕人直面困難

­　　思客：

­　　您這一代企業(yè)家是付出了極大的心血打下了這片江山，有沒有考慮在在傳承問題的時候，會遇到一些困難？

­　　劉永好：

­　　其實過去這兩三年來，有很多的媒體都在問我同一個問題，是的。改革開放30多年了，那個時候起步的這些企業(yè)家們，有30年、20年、10年的歷史了，而他們的年齡，跟他們的企業(yè)，都長大了。而這個時候，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展怎么辦？我們可能也面臨這樣的問題，所以說在3年前，我們就定下了一個發(fā)展的大的戰(zhàn)略格局，就是說我們必須要創(chuàng)新、要變革，要創(chuàng)新、要變革，就必須年輕化，所以說從我做起。我的女兒劉暢開始擔(dān)任我們集團(tuán)最大的公司的董事長。3年過去了，她做的好嗎？實際上我們的市值增長，我們的利潤增長了，我們的干部團(tuán)隊的年齡降下來了，我們的活力增強了。我也感覺到比較驕傲。

­　　其實我們企業(yè)家團(tuán)體都在說，現(xiàn)在你做的看上去我顯得很輕松，看上去我們做的相當(dāng)不錯?？瓷先?，是你女兒教育的有方，做的很好。其實不是我女兒一個人的事，是一個群體，是一個組織的變革。現(xiàn)在我們整個集團(tuán)總部管理層的年齡，已經(jīng)從50多歲降到了40來歲，而級部門已經(jīng)降到了30來歲。我們工廠30多歲的管理者擔(dān)當(dāng)一把手的已經(jīng)有一大片了，我覺得這個年齡平均降了10歲、15歲，這活力也增強了不只10%、15%，我覺得這就是一種或者叫傳承，或者叫更新，或者這叫適應(yīng)時代變化的步伐。我覺得看來我們這樣做還是對的。

­　　思客：

­　　我可以聽出濃濃的愛女之情。除了對劉暢的肯定之外，您是否對她還提出一些期待，會覺得可以有更大的提升的空間？

­　　劉永好：

­　　當(dāng)然了，她跟我比，他們這一群人，這幫年輕的管理者跟我比，他們比我強的地方太多了。他們學(xué)歷更高，在海外待的時間也比較多，他們的見識、他們對互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)同、認(rèn)識和他們對IT時代的一些新經(jīng)濟(jì)的做法，比我多。這些都是他們的優(yōu)勢。

­　　但是他們吃的苦比我少，受的曲折，或說失敗的經(jīng)驗和教訓(xùn)不會比我多。所以說我就想，讓這些年輕人，讓他們?nèi)?dān)擔(dān)子，在這個過程中去體驗成就，也會去承擔(dān)失敗或者是困難所帶來的壓力，我覺得要經(jīng)過這幾個輪回，有成功、有失敗，他們這一代人才能夠真正的成熟。我覺得一代勝過一代，這是肯定的。

­　　思客：

­　　用一句話來總結(jié)您心中的企業(yè)家精神好嗎？

­　　劉永好：

­　　什么叫企業(yè)家精神？我的理解，這個企業(yè)家他不但勤奮、吃苦、努力，他更要有關(guān)愛，愛家庭、愛員工、愛社會、愛你所從事的這個行業(yè)，然后有了愛，有了創(chuàng)造，還有了擔(dān)當(dāng)，當(dāng)然了，還要創(chuàng)新和變革。

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