羅致政

　　“要選2016，不管是蘇貞昌或者蔡英文，從現(xiàn)在開始就要做準(zhǔn)備，要有兩岸政策的一整套論述慢慢出來。”

　　民進(jìn)黨內(nèi)兩岸問題專家、民進(jìn)黨新北市黨部主委羅致政，昨天在他的新北市黨部接受導(dǎo)報(bào)駐臺(tái)記者面對(duì)面的獨(dú)家專訪，重點(diǎn)就是談?wù)撁襁M(jìn)黨如何面對(duì)兩岸關(guān)系問題。

　　羅致政說，“大陸是一個(gè)沒辦法回避的問題。面對(duì)一個(gè)崛起中的大陸、成長(zhǎng)中的大陸，一定程度的互動(dòng)、交流、對(duì)話，對(duì)民進(jìn)黨而言都是必要的?！薄澳壳盎鶎狱h員對(duì)民進(jìn)黨現(xiàn)階段的大陸政策，大部分都覺得是模糊的、沒有方向感的，甚至是矛盾的。作為黨主席，蘇貞昌必須提出自己對(duì)大陸政策的立場(chǎng)。”

談謝長(zhǎng)廷的“開展之旅”：

“謝對(duì)話大陸，目的是讓民進(jìn)黨重新執(zhí)政”

　　導(dǎo)報(bào)記者（以下簡(jiǎn)稱“記”）：您今年3月到云南騰沖參加兩岸關(guān)系研討會(huì)，當(dāng)時(shí)，您還是民進(jìn)黨發(fā)言人。您如何評(píng)價(jià)自己這次“登陸”？

　　羅致政（以下簡(jiǎn)稱羅）：我經(jīng)常去大陸，尤其是以前當(dāng)學(xué)者時(shí)，所以對(duì)大陸的發(fā)展一直很了解。從民進(jìn)黨的角度來講，我們這次到大陸去還是有象征意義的，表示民進(jìn)黨可以很務(wù)實(shí)地看待大陸；也說明了大陸很務(wù)實(shí)地看待民進(jìn)黨的存在。民進(jìn)黨雖短期不能執(zhí)政，但至少代表了40%的民意，這是客觀事實(shí)。所以，共產(chǎn)黨和民進(jìn)黨都了解到，彼此間必須要進(jìn)行一定程度的接觸，當(dāng)然，彼此仍有各自的堅(jiān)持，這就需要雙方去努力。

　　記：上個(gè)月謝長(zhǎng)廷“開展之旅”在臺(tái)灣引發(fā)了廣泛討論，您認(rèn)為他“登陸”對(duì)民進(jìn)黨來說有什么意義？

　　羅：大陸是一個(gè)沒辦法回避的問題。面對(duì)一個(gè)崛起中的大陸、成長(zhǎng)中的大陸，一定程度的互動(dòng)、交流、對(duì)話，對(duì)民進(jìn)黨而言都是必要的?？墒欠裥枰袀€(gè)新的共識(shí)才能對(duì)話，這在民進(jìn)黨內(nèi)有不同看法。

　　謝長(zhǎng)廷認(rèn)為，要在政治上解套，才有對(duì)話、交流的可能性。只有跟大陸展開對(duì)話，臺(tái)灣民眾才會(huì)放心，才會(huì)對(duì)民進(jìn)黨未來選舉有幫助。所以，對(duì)話不是他的目的，而是為了讓民進(jìn)黨能在臺(tái)灣重新執(zhí)政。

談民進(jìn)黨現(xiàn)階段大陸政策：

“基層黨員覺得沒方向感，蘇貞昌卻在回避”

　　記：據(jù)您了解，基層黨員和支持者對(duì)民進(jìn)黨現(xiàn)行兩岸政策有什么看法？

　　羅：目前基層黨員對(duì)民進(jìn)黨現(xiàn)階段大陸政策，大部分都覺得是模糊的、沒有方向感的，甚至是矛盾的。民進(jìn)黨支持者也了解到，兩岸的交流互動(dòng)是很難避免的，但他們也有一定程度的堅(jiān)持，認(rèn)為民進(jìn)黨要不同于國(guó)民黨，否則民進(jìn)黨就失去存在的意義。就像游錫?所講，“民進(jìn)黨立場(chǎng)越來越像國(guó)民黨，如果這樣的話，我投國(guó)民黨就好了”。所以，民進(jìn)黨必須要與國(guó)民黨有所區(qū)隔。

　　記：近來謝系子弟兵對(duì)蘇貞昌有些批評(píng)，并要求辯論大陸政策；而您也批判蘇缺乏鮮明改革目標(biāo)，過度算計(jì)選票得失，導(dǎo)致政策主張平庸媚俗，立場(chǎng)模糊又搖擺。您這也是為謝長(zhǎng)廷鳴不平嗎？

　　羅：民進(jìn)黨和國(guó)民黨不同在哪？這是民進(jìn)黨領(lǐng)導(dǎo)人講不出來，或沒有講出來的。

　　兩岸政策是要處理，但不表示一定要搞辯論。蘇貞昌其實(shí)不用跟別人辯論，而是要去說服所有黨員和“天王”跟著他走。如果辯論，反而讓人感覺蘇貞昌沒立場(chǎng)。黨主席都沒立場(chǎng)，那我還要這個(gè)黨主席干什么？

　　可是，沒有辯論并不代表沒有方向，民進(jìn)黨要有清楚的方向，蘇貞昌想干什么你就說吧?，F(xiàn)在蘇在回避這個(gè)問題，這也是支持者比較擔(dān)心的。

　　記：民進(jìn)黨兩岸政策沒有一個(gè)明確的方向，您認(rèn)為這會(huì)對(duì)2014“七合一”選舉及2016“總統(tǒng)大選”產(chǎn)生什么樣的影響？

　　羅：2014年的選舉，是地方性選舉，不會(huì)影響到兩岸關(guān)系的走向。所以，從蘇貞昌的角度來講，不急著處理兩岸政策，可等到2014年連任黨主席后再處理?？傻搅?016年，蘇貞昌就不可能不提出兩岸政策主張。

　　當(dāng)然，現(xiàn)在是一段準(zhǔn)備期，民進(jìn)黨不能等到2014年選完再來處理，現(xiàn)在就要開始準(zhǔn)備了。所以，不管是蘇或者蔡，都要有兩岸政策的一套論述慢慢出來。兩岸政策從現(xiàn)實(shí)的角度來講，就是一個(gè)選舉的議題。支持者會(huì)看，你的兩岸政策在臺(tái)灣若沒有賣點(diǎn)，就不會(huì)贏。

談蔡英文未來政途走向：

“‘五都’選舉不會(huì)出來，是否選2016還要看情勢(shì)”

　　記：您是蔡英文的子弟兵，以您對(duì)蔡英文的了解以及所掌握的信息判斷，蔡英文2016年會(huì)參選“總統(tǒng)”嗎？也有人說，民進(jìn)黨中央可能會(huì)安排蔡英文選臺(tái)北市長(zhǎng)？

　　羅：我的了解是，“五都”選舉，她是不太可能出來選，畢竟她是選過“總統(tǒng)”的人。至于2016年“總統(tǒng)”選舉，這個(gè)還要觀察情勢(shì)，現(xiàn)在說還有點(diǎn)太早。

　　記：很多人認(rèn)為，蔡英文2012年“大選”中敗選，其中很重要的一個(gè)因素，是輸在兩岸政策上。您認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎？

　　羅：兩岸政策是一個(gè)重要因素，但不是唯一的因素。一次選舉的成或敗，是由太多因素共同決定的。兩岸因素的確是一個(gè)重要因素，但我不認(rèn)為她的政策錯(cuò)了，而是論述還不夠清楚、語言還不夠庶民。“臺(tái)灣共識(shí)”的內(nèi)涵到底是什么，如何成為兩岸對(duì)話的基礎(chǔ)？“從世界走向中國(guó)（大陸）”具體的內(nèi)容是什么？這些都必須講清楚。而在選舉期間，這些都很難講清楚，很多人只看到你這個(gè)標(biāo)題，所以，蔡英文必須要有細(xì)致、庶民語言的論述宣傳。

　　記：蔡英文會(huì)有訪問大陸的計(jì)劃嗎？

　　羅：我所了解的，短期內(nèi)是沒有這樣的安排。因?yàn)?，?duì)于這個(gè)問題，兩岸都很敏感，蔡英文以什么身份去？去干什么？這都是難題。

談謝長(zhǎng)廷、蘇貞昌、蔡英文競(jìng)合：

“謝基本不會(huì)再選，蘇蔡各有優(yōu)劣勢(shì)”

　　記：如果蘇貞昌一直不正視謝長(zhǎng)廷大陸行的成果，到時(shí)，謝長(zhǎng)廷會(huì)轉(zhuǎn)而向蔡英文尋求合作嗎？

　　羅：謝基本上是不會(huì)再有選舉啦，但是他的影響還在。坦白講，他的動(dòng)作太大，反而會(huì)引來反效果。謝長(zhǎng)廷是要把整個(gè)黨帶向兩岸問題的處理，可是2014年之前，綠營(yíng)選民都認(rèn)為這不是民進(jìn)黨最迫切的問題，現(xiàn)階段應(yīng)該針對(duì)經(jīng)濟(jì)問題、馬英九的無能問題進(jìn)行批判和監(jiān)督。

　　記：那蘇貞昌在謝、蘇、蔡三人的競(jìng)爭(zhēng)中有什么優(yōu)勢(shì)？

　　羅：蘇貞昌現(xiàn)在是黨主席，這就是他的戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)?？墒牵绻憩F(xiàn)不好，甚至是搞砸了，那反而會(huì)讓他提前出局。

　　記：從目前來看，您認(rèn)為他太過猶豫和謹(jǐn)慎？

　　羅：這就是問題。民進(jìn)黨支持者期待你更強(qiáng)勢(shì)、更勇敢地提出主張跟看法。可是你現(xiàn)在畏首畏尾，這個(gè)不敢做那個(gè)不敢做，怕得罪中間選民。比如說軍工教慰問金的議題，蘇貞昌太保守了。黨主席是一個(gè)好位置，現(xiàn)在反而把他給綁住了，所以，得與失是很難講的。

　　記：那么蔡英文呢？

　　羅：蔡英文也有危機(jī)，她的危機(jī)就是光環(huán)會(huì)下降、媒體的焦點(diǎn)會(huì)消失，所以，她要思考如何在社會(huì)上被聽到、被看到。可是，她也有優(yōu)勢(shì)，那就是她沒有身份，什么事都可以做，甚至可以做以前因?yàn)橹飨矸莶环奖阕龅氖隆?/P>