中央財經(jīng)大學(xué)社會保障系主任、中國社會保障研究中心主任褚福靈。中新網(wǎng) 張龍云攝

　　 隨著中國社會老齡化的加劇，越來越多民眾開始關(guān)注自己的退休與養(yǎng)老問題。近一段時間來，有關(guān)養(yǎng)老金缺口、延遲退休等傳聞不絕于耳，而繞不開的企事業(yè)單位養(yǎng)老金雙軌制也遭到不少公眾的非議。8月2日《人民日報》刊文稱，實施差別化退休就怕差出不公，如果養(yǎng)老保險“雙軌制”不及時加以妥善解決，任何有關(guān)退休年齡調(diào)整的風(fēng)吹草動，都會招致更大的不滿。養(yǎng)老金與退休問題似乎已成困局。

　　中央財經(jīng)大學(xué)社會保障系主任、中國社會保障研究中心主任褚福靈8月7日做客中新網(wǎng)財經(jīng)視頻訪談時指出，目前我國社會保障系統(tǒng)取得巨大成就，城鄉(xiāng)覆蓋人口數(shù)量已超過6億，且待遇水平不斷提高。養(yǎng)老金方面，目前中國18項社保資金結(jié)余3萬億，養(yǎng)老金發(fā)放有充分保障。而對于另一引發(fā)巨大爭議的養(yǎng)老金雙軌制問題，褚福靈表示，養(yǎng)老金雙軌制的存在有其合理性，而制度改革涉及到既得利益的調(diào)整，將是個漫長的過程。

　　爭議1：不同職業(yè)延遲退休是否會引發(fā)不公？

　　社會老齡化迫使退休年齡提高 要對特殊工種有所傾斜

　　社會上對于延遲退休的看法有一種聲音比較突出——相當(dāng)多數(shù)的公眾認(rèn)為延遲退休可能對機關(guān)事業(yè)單位干部有利，而對條件相對艱苦的體力勞動者卻可能是“噩夢”，這也是圍繞延遲退休所引發(fā)的最大爭議。對此褚福靈表示，由于中國人的人均預(yù)期壽命大幅延長，導(dǎo)致延長退休年齡已經(jīng)成為必然趨勢。

　　褚福靈說，當(dāng)前中國的人群預(yù)期壽命已經(jīng)達到73歲，比過去大幅提高。由于人均預(yù)期壽命的提高，帶來社會老齡化問題的出現(xiàn)，而延長退休年齡便成為必然的發(fā)展趨勢。他表示，在這種情況下，中國的退休年齡顯得稍微低了一點，而世界各國都在提高退休年齡，有的國家已經(jīng)達到了65歲，例如說美國、德國、法國，并且他們還在逐步提高退休年齡，已經(jīng)做出這樣的計劃，要提高到67歲，所以中國也應(yīng)順勢而為，制定計劃逐步提高退休年齡。

　　褚福靈指出，延長退休年齡并不是瞬間延長，而是逐步延長，延長退休年齡是一個歷史過程。比如說美國2002年到2019年延長退休年齡，用17年延長了2歲，德國從2012年也開始延長，從2012年到2029年，也用了十幾年時間延長2歲。一些從事特殊工種的人員，如高空、地下作業(yè)者的預(yù)期壽命也在延長，從這個意義上來講都應(yīng)當(dāng)提高退休年齡。但對于一些相對特殊的工作，如高溫、高濕、野外作業(yè)等，是規(guī)定可以提前五年退休的。未來延長退休年齡還應(yīng)該繼續(xù)執(zhí)行這個規(guī)定，對這些特殊工種延長退休年齡時，仍然要對他們進行傾斜，讓他們可以早退休幾年。

　　爭議2：中國社會的老齡化有多嚴(yán)重？

　　中國老齡化率超過13% 從2000年起已進入老齡化社會

　　數(shù)據(jù)顯示，截至2010年11月，中國的老齡化率已經(jīng)達到13.6%，而隨著老齡化的加劇，社保和養(yǎng)老體系也面臨巨大的壓力。褚福靈表示，老齡化問題為世界所關(guān)注，而這是人類文明進步的一個巨大成就。社會老齡化說明人的平均壽命延長，但同時也面臨巨大挑戰(zhàn)，因為老人多了，領(lǐng)養(yǎng)老金的也多了，在這種情況之下，中國的養(yǎng)老保險就會面臨壓力。

　　褚福靈說， 60歲人口占總?cè)丝诘谋戎剡_10%，就已經(jīng)屬于老齡社會，而中國在2000年就達到了10%。他說，在老齡化的背景下，中國應(yīng)該采取措施，未雨綢繆，包括延遲退休年齡，加強養(yǎng)老金的積累，或者是逐步擴大社會保障制度的覆蓋等等。

　　爭議3：當(dāng)前中國的社保制度達到怎樣的水平？

　　養(yǎng)老保險在制度上已實現(xiàn)全覆蓋 覆蓋人數(shù)超過6億

　　在對于當(dāng)前中國社保制度水平這一問題上，褚福靈認(rèn)為，我國社會保障系統(tǒng)已取得巨大成就，城鄉(xiāng)覆蓋人數(shù)已超過6億，且待遇水平不斷提高，但與發(fā)達國家相比仍有差距。

　　褚福靈表示，中國已經(jīng)建立起覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障制度。以養(yǎng)老保險為例，有職工養(yǎng)老保險、城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險、新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險，已經(jīng)覆蓋了有工資收入的勞動者及其他一些公民，在制度上已達到全覆蓋的程度?！耙驗槲覀冎袊丝诒姸?，又是發(fā)展中國家，所以說從這一點來講的話，這是一個巨大進步”，褚福靈說。

　　褚福靈還指出，目前社會保障覆蓋的實際人數(shù)也在不斷提高，職工養(yǎng)老保險現(xiàn)在已覆蓋了3億多人?！坝捎谛滦娃r(nóng)村社會養(yǎng)老保險還有城鎮(zhèn)居民社會養(yǎng)老保險還在試點，按照計劃今年就應(yīng)當(dāng)全覆蓋，覆蓋的人數(shù)也會逐步增加。根據(jù)目前掌握的情況，大概覆蓋的人數(shù)也達到了大概3億左右，應(yīng)當(dāng)說力度是很大的，”他說。

　　在談到社會保障的待遇水平時，褚福靈表示社會保障的待遇水平在不斷提高，職工養(yǎng)老金從2005年以來連續(xù)提高養(yǎng)老金，迄今為止是八次提高養(yǎng)老金。養(yǎng)老金水平從最初的大概六七百塊錢，到現(xiàn)在的1500塊錢左右。所以就這樣來看，中國的養(yǎng)老保障制度已經(jīng)取得了巨大成就。而醫(yī)療保險、城鄉(xiāng)保障制度等也在建立健全。

　　爭議4：養(yǎng)老金空帳是否存在？自己會不會無錢養(yǎng)老？

　　18項社保資金結(jié)余3萬億 養(yǎng)老金發(fā)放有充分保障

　　近一段時間，關(guān)于中國養(yǎng)老金缺口、空帳等問題引發(fā)各界擔(dān)憂。對此褚福靈稱，所謂“空帳”并不是說“沒錢了”，這和中國的基本養(yǎng)老制度有關(guān)系。社會統(tǒng)籌就是先籌現(xiàn)付，個人賬戶逐步積累，到退休時再用這筆錢，這是中國養(yǎng)老制度設(shè)計的初衷，但由于改革的復(fù)雜性，以及在整個改革過程中當(dāng)期收當(dāng)期發(fā)的錢存在缺口，資金來源，如說財政投入等也不是很充分，把本該積累的錢當(dāng)期發(fā)放，提前支出，這樣就出現(xiàn)一個缺口。

　　對于未來是否會出現(xiàn)“該養(yǎng)老時發(fā)不出養(yǎng)老金”這一狀況，褚福靈說，個人賬目還是逐步積累，目前有13個省在主要做實，國家也在投入大量資金。根據(jù)最近審計署公布的2011年社會保障資金審計報告來看，中國18項社會保障資金結(jié)余3萬億，所以說在當(dāng)期看沒有缺口，能夠完全保證我們各項社會保障待遇的支付。

　　褚福靈表示，對未來是否會發(fā)不出養(yǎng)老金這個問題大可不必?fù)?dān)心。首先，中國的社會保障制度是國家保障，或者說是國家信用，開展社會保障制度建設(shè)，也是國際慣例，是政府的責(zé)任，保障人民群眾的基本生活是政府的責(zé)任。第二，中國要建立多層次的保障體系。以養(yǎng)老保險為例，中國建立了個人賬目，主要做實會積累一筆錢，這是第一。第二還有全國社會保障理事會的儲備基金，目前來看大概有六七千億，一旦養(yǎng)老金出現(xiàn)缺口這筆錢也可以當(dāng)期發(fā)放。第三，財政要做預(yù)算，養(yǎng)老金多少可以計算得出，如果可用資金不足，可以做到預(yù)算之中，所以可以確保養(yǎng)老金按時發(fā)放。

　　爭議5：養(yǎng)老金雙軌制如何能破除？

　　雙軌制存在有合理性 改革要動既得利益制度仍在探索

　　機關(guān)事業(yè)單位職工退休和職工基本養(yǎng)老保險制并行的“退休雙軌制”，長期受到各方聲音質(zhì)疑。8月2日《人民日報》也刊文稱，實施差別化退休就怕差出不公，如果養(yǎng)老保險“雙軌制”不及時加以妥善解決，任何有關(guān)退休年齡調(diào)整的風(fēng)吹草動，都會招致更大的不滿。

　　對此褚福靈認(rèn)為，雙軌制是歷史原因形成的結(jié)果，并且存在一定的合理性，因為機關(guān)事業(yè)單位不像企業(yè)有市場營收，自負(fù)盈虧，而是公益性質(zhì)，經(jīng)費來自國家財政撥款。從世界范圍來看，這一部分人也不都納入社會保險制度，或者納入也有一些特殊制度安排。

　　對于能否破除雙軌制，褚福靈指出，公務(wù)人員退休保險制度也要在社會保險的總體原則下制定，大方向是明確的，即通過保險來規(guī)避、防范風(fēng)險，但公務(wù)員和機關(guān)事業(yè)人員的保險制度最終與企業(yè)職工基本保險制度仍會有一定區(qū)別，這是由于勞動性質(zhì)不同決定的。

　　褚福靈表示，目前雙軌制改革已啟動但進展相對緩慢，因為改革復(fù)雜艱巨，牽扯既得利益調(diào)整，只能循序漸進，逐步調(diào)整。但未來的制度究竟怎么構(gòu)建，現(xiàn)在來講還在探索當(dāng)中。(財經(jīng)頻道 王槊)